被城鎮(zhèn)化——在城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的過(guò)程中,有些地方違背農(nóng)民意愿,強(qiáng)迫農(nóng)民變市民、農(nóng)村耕地變城市建設(shè)用地。人民圖片
-最大的內(nèi)需在城鎮(zhèn)化
現(xiàn)有的城鎮(zhèn)化模式不可持續(xù),城鎮(zhèn)化率也存在“虛高”現(xiàn)象
記者:過(guò)去10年,我國(guó)城鎮(zhèn)化推進(jìn)速度很快,為什么能有這么快的發(fā)展?
陳錫文(中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)、辦公室主任):過(guò)去10年,是中國(guó)城鎮(zhèn)化推進(jìn)速度比較快或者最快的時(shí)期之一。2000年,我國(guó)的城鎮(zhèn)化率是36.2%,城鎮(zhèn)人口4.6億人。到去年底,城鎮(zhèn)化率已經(jīng)提高到47.5%,城鎮(zhèn)人口大約是6.3億人,城鎮(zhèn)化成為推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的強(qiáng)大動(dòng)力,F(xiàn)在全球人口超過(guò)1億的只有11個(gè)國(guó)家,而10年間,我國(guó)城鎮(zhèn)化率提高了11.3個(gè)百分點(diǎn),平均每年提高1.13個(gè)百分點(diǎn),城鎮(zhèn)人口足足增加了1.7億人,這是非常了不起的成就。這主要和我們堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,堅(jiān)持改革開(kāi)放,解放和發(fā)展生產(chǎn)力直接相關(guān)。我國(guó)是一個(gè)發(fā)展中大國(guó),最大的內(nèi)需在城鎮(zhèn)化,最大的發(fā)展?jié)摿σ苍诔擎?zhèn)化。我國(guó)城鎮(zhèn)化提升的空間還很大,推進(jìn)城鎮(zhèn)化必將有效拉動(dòng)市場(chǎng)需求,顯著提高人民生活水平。
記者:有人認(rèn)為,過(guò)去若干年,在推進(jìn)城鎮(zhèn)化的進(jìn)程中,我們付出的資源環(huán)境代價(jià)很大,存在著一些不可持續(xù)因素。
陳錫文:的確,長(zhǎng)期以來(lái),我們走的是一條低成本城鎮(zhèn)化道路,城鎮(zhèn)發(fā)展是建立在低成本獲得城鎮(zhèn)建設(shè)用地、廉價(jià)使用勞動(dòng)力、環(huán)境承載嚴(yán)重壓力基礎(chǔ)之上的。盡管城鎮(zhèn)化水平得到了快速提高,但大量的矛盾沒(méi)有化解,遺留的問(wèn)題很多。近年來(lái),地價(jià)房?jī)r(jià)、資源品價(jià)格以及勞動(dòng)力價(jià)格持續(xù)較快上漲,今后城鎮(zhèn)化的成本將明顯提高。
還要看到,由于統(tǒng)計(jì)口徑方面的原因,城鎮(zhèn)化率存在“虛高”現(xiàn)象。我國(guó)城鎮(zhèn)化人口的統(tǒng)計(jì)按國(guó)際慣例進(jìn)行,即在城鎮(zhèn)連續(xù)居住超過(guò)6個(gè)月,便統(tǒng)計(jì)為城鎮(zhèn)人口。但實(shí)際上,仍有10%—12%的城鎮(zhèn)人口是農(nóng)民工及其家屬,他們并沒(méi)有充分享受到城鎮(zhèn)的公共服務(wù)和社會(huì)保障。
-城鎮(zhèn)化應(yīng)量力而行不能超前
城鎮(zhèn)化應(yīng)與工業(yè)化進(jìn)程相適應(yīng),與發(fā)展水平和經(jīng)濟(jì)實(shí)力相匹配
記者:現(xiàn)在有些地方通過(guò)“拆村并居”、“農(nóng)轉(zhuǎn)非”等形式加速推進(jìn)城鎮(zhèn)化,引發(fā)了一系列問(wèn)題。您說(shuō)城鎮(zhèn)化率并非越高越好,對(duì)此怎么理解?
陳錫文:從國(guó)際上看,發(fā)達(dá)國(guó)家城鎮(zhèn)化率水平比我們要高,但大多數(shù)都在80%以下,這里面可以進(jìn)一步做分析。比如,在日本,雖然農(nóng)民只占全國(guó)人口的4%,但約有1/4的人生活在農(nóng)村。德國(guó)的情況也很相似。這說(shuō)明,只要建設(shè)好農(nóng)村,農(nóng)村也是宜居的,大量人口仍將在農(nóng)村生活。所以,并不是不種地的人都要進(jìn)城。而一些城市化率超過(guò)了80%的國(guó)家,比如墨西哥、巴西、阿根廷等,存在大量失去土地進(jìn)入城市的居民。由于這部分人口沒(méi)有能夠獲得穩(wěn)定的工作,使城市里出現(xiàn)了不少貧民窟,經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
無(wú)可否認(rèn),城鎮(zhèn)化是帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展的強(qiáng)大動(dòng)力。這就像把核能裝在反應(yīng)堆里,控制好了,電能就會(huì)不斷出來(lái)。但如果沒(méi)有這個(gè)控制能力或者沒(méi)能得到很好處理,就可能引發(fā)大量社會(huì)問(wèn)題。
實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,在一定時(shí)期內(nèi),一個(gè)國(guó)家或地區(qū)城鎮(zhèn)化推進(jìn)的速度,必須與其工業(yè)化的進(jìn)程相適應(yīng),與其發(fā)展水平和經(jīng)濟(jì)實(shí)力相匹配,超出了這個(gè)能力很可能會(huì)出現(xiàn)就業(yè)不足、貧困人口增多、兩極分化嚴(yán)重等問(wèn)題,對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)穩(wěn)定、人民生活都會(huì)帶來(lái)嚴(yán)重影響。推進(jìn)城鎮(zhèn)化,要從中國(guó)的實(shí)際出發(fā),總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),量力而行,不能超前。
記者:為了增加城鎮(zhèn)建設(shè)用地,有的地方在推動(dòng)戶籍改革,要求農(nóng)民退出土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)和宅基地使用權(quán),對(duì)此您怎么看?
陳錫文:打開(kāi)城鎮(zhèn)的門,讓愿意進(jìn)城、有條件落戶的農(nóng)民進(jìn)城落戶是好事,但不能借這個(gè)機(jī)會(huì)低價(jià)甚至白拿農(nóng)民的土地。依靠農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民的積累搞城鎮(zhèn)化的階段已經(jīng)過(guò)去了,現(xiàn)階段應(yīng)該堅(jiān)持以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)的方針,加大工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村的力度。只要農(nóng)民工符合在城市有穩(wěn)定就業(yè)、有住房、繳納一定年限社保金等條件,城鎮(zhèn)政府就應(yīng)該在教育、醫(yī)療、社保等方面給予其市民化待遇。各地城鎮(zhèn)應(yīng)該根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、現(xiàn)有資源的承載能力等情況規(guī)范開(kāi)展戶籍制度改革。
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